专访复旦大学朱·:合作与跨境安全 央视财经50

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原题:独家复旦大学朱:合作与跨界安全

兰梅合作机制是我国首创的第一个新型周边次区域合作机制,是建设“一带一路”的重要平台。兰梅合作对“一带一路”建设有什么借鉴意义?“一带一路”如何在蓝梅地区构建命运共同体?新形势下如何探索区域合作模式创新?

带着这些疑问,中国网在近日举行的第四届与全球治理国际论坛上采访了复旦大学联合国与国际组织研究中心副主任朱。

朱是复旦大学国际关系与公共事务学院的副教授。他的主要研究领域是国际组织、全球治理、国际政治经济、金砖国家和G20、国际制度变迁。

朱认为,兰梅共建的基础条件很好,兰梅合作机制是一项制度创新,对建设具有重要的示范意义。兰梅合作是在解决实际问题的基础上推进的。在“一带一路”优质发展的过程中,也要注意培育这种以问题为导向的解决方案。

以下内容为朱杰的导入说明和中国一带一路网的整合。

兰梅地区是共建“一带一路”的天然好去处。“一带一路”在这里不仅是政府行为,也是商人自发的参与。这里发展“一带一路”的基础条件很好。

兰梅合作机制的诞生,其实和河流的上下游息息相关。这条河发源于中国青海,流经云南后依次流入缅甸、老挝、柬埔寨、泰国和越南。中国叫澜沧江,中国叫湄公河。每个人都是由水联系在一起的,所以我们称之为命运共同体,喝一条河。

在调查过程中,我们发现上游国家和下游国家的利益偏好是不同的。像中国这样的上游国家关心的是水电开发和河道畅通,而下游国家关心的是农业发展。特别是在越南,湄公河三角洲是越南的大粮仓,他们不截留污染水资源非常重要。

指航道畅通,2011年10月5日,湄公河惨案震惊中外,13名华商被毒贩杀害。这一事件提醒我们,“一带一路”合作不仅是一个经济问题,也是一个至关重要的安全问题。在此背景下,蓝梅地区的跨境安全合作被提上日程。

对于跨境安全合作,下游国家的心态其实很矛盾。一方面希望联合打击毒贩;另一方面,跨境安全合作涉及国家主权,下游国家在这方面有顾虑。如果其他国家出兵打击毒贩,下游国家不会接受。

客观来说,每个国家的发展阶段不同,地理位置不同,所以会有不同的利益偏好。兰州与湄公河合作,各方利益不同。其实这很正常。如果关注点一致,就没必要坐下来谈判了。

谈国际组织合作涉及利益的相互转移。上游国家要谈安全合作,最好是给下游国家一个利益交换。而下游国家又在乎什么呢?他们关心水资源合作。如果你想和我谈安全,我想和你谈水资源,那我们就一起来谈这两个问题吧!

当时,中国提出建立新的合作机制,我认为这是一个很大的智慧。这种新的合作机制不仅要谈经济合作,还要谈安全合作和水资源合作,从而扩大合作话题的范围。这种新机制就是兰梅合作机制。

这是当时的制度创新。以前大家只关心经济合作。随着“一带一路”在蓝梅流域的发展,其他越来越多的关注变得越来越重要。在兰州和湄的合作中,本着互利共赢的原则,最终达成了一揽子交易。最后大家的好才是真的好。

面向问题的解决方案

兰梅合作的制度创新对“一带一路”建设具有示范意义。以上海自贸区为例,上海自贸区不仅让上海发展起来,最大的价值在于探索出一套可以推广的经验,帮助中国进一步对外开放,这叫示范意义。

这就是兰梅合作对“一带一路”的意义。兰梅合作遇到了困难和障碍,我们通过制度建设和创新解决了这些问题。我们能不能再想一想,我们在非洲、阿拉伯世界、拉丁美洲的问题能不能这样解决?虽然不同地区的具体情况不同,但人与人之间的矛盾和国家之间的利益冲突往往是一样的。

如果做好蓝梅地区的制度创新,可以探索出可以复制和推广的经验,这对“一带一路”的建设具有重要价值。

自2013年提出“一带一路”倡议以来,基本处于早期收获阶段,直到COVID-19爆发肺炎。“一带一路”前期建设取得很大成绩,但疫情过后,“一带一路”很可能进入强调优质发展阶段,也是调整转型阶段。

为此,我们应该思考如何使沿线国家有更大的合作意愿。如果沿线国家没有后顾之忧,主动建设基础设施项目,那就好办了。

怎么才能做到?此时,就像在蓝梅地区一样,我们首先要思考这个地方的国际合作存在哪些问题。这个问题不仅是中国的角度,也是伙伴国的角度。

一定要去当地了解当地的问题和不满,然后有针对性的解决。然后在制度建设上进行一些创新,如扩大议题、提高领导政治水平、由部务会议升级为领导会议等。这样设计的系统可以解决这个问题。

许多人认为国际合作是两国之间的事情,但事实并非如此。任何具体的合作都不是纸上谈兵,而是需要具体的人去做。在国际合作中,不仅要理顺国家之间的关系,还要协调中央和地方政府及部门之间的关系。

2008年,发生了著名的“云南菜换泰国油”案例。由于其地理位置,云南省一直与蓝梅盆地的国家合作。云南是重要的蔬菜产地,泰国的成品油也是闻名遐迩。基于互利共赢的初衷,云南省与泰国签署了“云南菜换泰油”协议。当时云南菜已经成功运到泰国,说泰国油应该已经送到云南是有道理的。但由于涉及部门多,各部门协调性差,泰国石油无法进入中国。最后这批泰油只能在老挝当地消化,整个计划暂时搁浅。

兰梅合作体系建立后,我们避免了这个问题。蓝梅合作的制度设计非常强调“领导主导,各部门参与”。有了这个机制,政策是相通的,各部门的执行和协调是顺畅的。

由此可见,兰和梅的合作给了我们一个很大的启示,就是一定要以问题为导向。

区域合作路径探索

目前,全球贸易保护主义和反全球化非常严重,一些多边贸易谈判陷入僵局,2020年以来的新冠肺炎疫情进一步恶化了这一局面。

2020年11月15日,涵盖15个成员国的《区域全面经济伙伴关系协定(RCEP)》正式签署。李克强总理称RCEP的签署是多边主义和自由贸易的胜利。我觉得这个评价很精彩。

在贸易保护主义和单边主义如此严重的背景下,亚太地区15个国家愿意进一步开放和扩大进口。这个示范意义重大,我认为这是RCEP最重要的意义。

RCEP的许多规则与世界贸易组织(世贸组织)的规则基本一致。目前,世贸组织多哈回合谈判陷入危机,谈判何时能达成仍不得而知。

随着世贸组织改革在可预见的未来,符合世贸组织规则的RCEP已经成功签署,这相当于说:目前我们暂时不能做世贸组织改革这样的大事,但我们可以先在小范围内做一个开放市场的实验,让世贸组织的一些规则可以适用于亚太地区。RCEP实际上代表了亚太地区未来的一种经贸合作方式。

RCEP的成就促进了蓝梅流域国家“一带一路”的建设。首先,从成员国的角度来看,RCEP的15个成员国与蓝梅地区的“一带一路”参与国有着非常高的重合度,这15个国家对“一带一路”普遍持相对积极的态度。

其次,RCEP使贸易规则更加明确和具体,贸易规则的具体化和标准化自然有助于贸易的顺利进行,这也符合一带一路强调的“五个环节”中的贸易顺利进行。这也启示我们,在下一个“一带一路”优质发展过程中,一定要按规矩办事,不能去任何项目,不能同意国家提出的任何项目。

因为水,我们与澜沧江-湄公河流域的国家相连。水是我们生活中不可缺少的,它最能体现合作精神。要充分发挥借势避障的合作精神。在合作中遇到困难时,我们都应该表现出政治智慧。没有问题可以解决。

来源:中国网作者:刘婷校对:于

编辑李小虹,制片人沈李

本文版权属于“中国一带一路网”

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